Kritik an meiner Moderation oder der Kollegen

Ha, Da fange ich doch glatt mal mit dem "Rechtfertigen" an. Erstens erstmal eine sehr nützliche Frage. Gehen wir mal als Beispiel zum letzten Thread von Jelly. Was haben wir da für Möglichkeiten?

1. Kommentarlos löschen...
bringt häufig Beiträge bzw. PNs mit dem Z-Wort. Nazis waren wir auch schon oder auf dem Weg dorthin. China- und Iranvergleiche gab es noch nicht, zumindest nicht öffentlich...

2. Verwarnungen verteilen, weil man sich nicht an Vorgaben hält...
bringt häufig den meisten Ärger, da man dann zwar das Board und sein Team total doof findet, aber irgendwie sich doch nicht trennen kann.

3. Threads dicht machen...
wirbelt meist den wenigsten Staub auf, weil eben nix gelöscht wird und es auch keine farbigen Karten hagelt.

4. Laufen lassen...
bringt dann irgendwann das totale Kuddelmuddel mit all den Ausläufern, die wir hier schon im Ansatz beobachten durften. Also eigentlich ein No Go.

Wir haben im Prinzip in die Diskussion, die in einigen Fällen schon ziemlich am Limit war, nicht eingegriffen. Bis es immer weiter vom Thema abschweifte und ich sie dann geschlossen habe. Wir haben mehrfach darauf hingewiesen - und wurden ignoriert... Was müssen wir also noch tun?

Ich gebe Dir recht, wir brauchen nicht diskutieren. Bisher haben wir immer versucht im Gegensatz zu sehr großen Foren das familiär, also mit Überzeugungsarbeit zu lösen. Häufig mit mäßigem Erfolg, leider. Ich bin in vielen verschiedenen Foren unterwegs, und es geht dort anders zu. Es wird brutaler und kompromissloser vorgegangen. Nun haben diese Foren z. T. Größen erreicht, wo man sich das auch als überregionales Forum leisten kann, bzw, mit der Flut der Beiträge nicht mehr nachkommen würde, würde man jede Entscheidung diskutieren.

Ich denke, wir stehen da ein wenig zwischen den Stühlen. Wir sind zu klein, um auf dicke Hose zu machen und wir wollen auch niemanden vergraulen. Auf der anderen Seite nutzen dies einige auch schamlos aus. Und man kommt als "täglich grüßt das Murmeltier" immer und immer wieder auf ein Thema zurück: Die Zensur. Eigentlich ein Relikt des Staates, wird dieses Totschlagsargument immer dann gezogen, wenn man als Betroffener nicht mehr weiter weiß. Leider glauben einige wirklich, dass ihre Beiträge so kulturell wichtig und meinungsbildend sind, dass sie auf gar keinen Fall gelöscht oder editiert werden dürfen.

Warum kommt es überhaupt so weit?

a. Dummheit

b. Ignoranz

c. Provokation

Dummheit schließe ich als Grund im Prinzip aus. Die fast Anonymität macht es natürlich leichter aus der Kurve zu kommen, als wenn man dem Gesprächspartner gegenüber steht. Auch machen fehlende Mimik, Gestik und Betonung es schwerer sich nicht misszuverstehen.

Ich persönlich fand den Stil von Tim (Deep_Impact) eigentlich sehr gut. Konsequent und kompromisslos, aber das hat ihm wenig Freunde eingebracht. Und leider lässt er sich hier nicht mehr sehen, vielleicht sind wir als Team ihm nicht "hart" genug gewesen. Ist aber nur eine Vermutung.

Eines ist sicherlich klar: Sobald es zu Problemen kommt und es zu einschneidenden Maßnahmen führt macht man es meist niemandem recht. Besonders nicht den Betroffenen, denn leider beobachte ich nicht nur hier eine mangelnde Einsicht in das eigene Fehlverhalten. Wer so durch sein Leben geht hat sicherlich viel Freude an seiner Partnerschaft, dem Chef und dem restlichen Miteinander. Die einfachste Regel ist eigentlich, benehme Dich anderen so gegenüber, wie auch du behandelt werden möchtest. Im Prinzip ganz einfach - und doch so schwer.

Ich mache mich selbst nicht frei von Emotionen und menschlichen Fehlentscheidungen, was uns als Team dazu geführt hat über zu treffende Maßnahmen (z. B. gelbe/ rote Karten) zu diskutieren und eine Mehrheitsentscheidung herbeizuführen, wobei ich als Betreiber genau soviel Stimmrecht habe wie jeder vom Team. Und wichtig: Wer selbst betroffen ist entscheidet meist anders, deswegen ist die Teamdiskussion wichtig. Bei schnell zu führenden Entscheidungen trifft man diese selbst um weiterführenden Schaden zu vermeiden und spricht sich dann ab.

Ich persönlich habe jetzt jedoch angefangen weniger zu diskutieren. Über Zensur unterhalte ich mich nicht mehr, zu diesem Thema gibt es genug Aussagen von mir. Auch die ewigen "PN-Schlachten" mit dem ein oder anderen Verflossenen waren nervend, zeitraubend und im Grunde sinnlos, weil sie nichts gebracht haben. Das alles hat bei mir dazu geführt, weniger und "deutlicher" auf reinkommende Kritik zu reagieren. Um gar nicht erst die Lust am langen Diskutieren aufkommen zu lassen. Und einige brauchen dass um aufzuwachen. Schade.

Was nehmen wir als Quintessenz aus meinem Beitrag? Wenn Diskutieren und Argumentieren meist zwecklos ist und wir unsere Regeln nur konsequent anwenden, darf es in Zukunft keine Diskussionen mehr geben. Und unsere Regeln sind nicht überhart, sie sind sogar aus einem anderen Musikerforum mit Genehmigung des Betreibers entliehen. Eines ist aber gewiss. Würden wir in Zukunft so vorgehen wird das bei einigen eine Welle verursachen. Mit knapp über 1500 mehr oder minder aktiven Usern könnte uns das natürlich egal sein. Das zu beantworten bedarf der Beiträge anderer des Teams. Denn nur gemeinsam kann man eine Linie fahren und alle müssen dahinter stehen.

Es ist schwer Mitglieder für die Arbeit als Mod anzuwerben. Denn einmal auf der "anderen Seite" angekommen, kann man schnell das Gefühl bekommen, mehr Gegner als Mitglied zu sein. Das ist bedauerlich. Am besten jedoch finde ich ich Kommentare ähnlicher Art wie oben beschrieben von Leuten, die selbst als Mod oder Forenbetreiber unterwegs sind. Wenn von dort kein Verständnis für unsere Arbeit kommt, dann weiß ich nicht, wie dort das Forum geführt wird, welche Größe es hat, welche Art von Mitgliedern sich dort angemeldet hat und ob man es eines Tages wirklich toll finden wird, sich durch OT, Spam, Beleidigungen etc. zu wühlen. Ich hätte dazu keine Lust. Wobei die hiesige Boardführung natürlich nicht das Maß aller Dinge sein muss. Wir machen es, denke ich, so gut wie wir können. Und ich halte unseren Stil bisher für nicht schlecht.

Was also wollen die Mitglieder? Ein total versautes Board? Mods die höfflich anklopfen, ob sie denn mal eine Ermahnung aussprechen dürfen, oder einen Beitrag löschen? Wenn ich eisenhart wäre würde ich sagen: "Mein Forum und ich bestimme, wer hier was und wo postet. Punkt." Dann wären wir wohl bald Geschichte. Und das ist nicht meine Art. Ich habe im Grund genommen keinen Bock Erwachsenen den Spiegel vor das Gesicht zu halten. Und Zeit habe ich dazu auch nicht. Aber für unser Angebot, Bremen ein Musikerforum zur Verfügung zu stellen, kostenlos, muss sich keiner vom Team schämen. Denn das ist eine Leistung, die wohl gerne genutzt wird. Und anscheinend auch nicht unwichtig ist. Wenn man sie auch für das nutzen würde, wofür sie gedacht ist wäre ich persönlich zufrieden.

Ansonsten, ich wiederhole mich, wird niemand gezwungen bei uns zu sein, es ist die eigene, freie Entscheidung. Wer uns so unerträglich findet dem biete ich den "Dreiklicksupport" an: Anwählen - löschen - bestätigen.

Und zum Schluss: Unsere Regeln werden von jedem, der sich hier anmeldet, akzeptiert. Wer dies nicht tut hat eigentlich eine Fehlentscheidung getroffen.

Ich weiß, dass meine Ansicht hier nicht von allen geteilt wird. Und das werden wir dann wohl bald lesen dürfen....

Meine 2 Cent.

Mal sehen, wann es jetzt hier knallt.... und ich zerrissen werde....[help]

Jens, ich zerreiße Dich gerne, das weißt Du ja.

Ich stimme Jens soweit auf jeden Fall zu.
Man kann es leider nie jedem Recht machen, aber das ist auch nicht unsere Aufgabe.
Bei einigen Mitgliedern habe ich teilweise das Gefühl, dass diese unsere Regeln noch nie gelesen haben. Leute, tut uns vom Team und vorallem Euch selbst den Gefallen und tut dies einmal. Das könnte echt Wunder bewirken.

Ansonsten bleibt mir nur noch recht wenig zu sagen; Jens hat schon sehr viel geschrieben.

Lustig finde ich immer wieder, dass man von anderen Boardusern mitbekommt, dass widerrum andere Boarduser hinter dem Rücken des Teams über das BMB und unsere Arbeit herziehen. Da Frage ich mich dann: WIESO ? Schreibt Jens, Andi, Heinz oder mir eine PN und lasst uns darüber reden. Aber andere mit irgendwelchen sinnfreien Behauptungen über das Team und das BMB zu vergraulen, ist auch nicht das gelbe vom Ei.
Ich hoffe sehr, dass sich sowas in der nächsten Zeit vermeiden lässt. Schreibt uns an und wir reden darüber. Gern auch bei einem Bierchen auf Eure Kosten; das ist ja das Schöne an einem lokalen Board: Man kann sich einfach treffen, wenn man Lust hat.

Zitat von Bas(s)ti

Lustig finde ich immer wieder, dass man von anderen Boardusern mitbekommt, dass widerrum andere Boarduser hinter dem Rücken des Teams über das BMB und unsere Arbeit herziehen. Da Frage ich mich dann: WIESO ?

Labereien hinter dem Rücken halte ich generell für feige, unfair und einen Selbstbetrug. Wer wirklich cojones in der Hose hat stellt sich und/ oder kehrt uns den Rücken.

Und wichtig dabei ist: Eines Tages kommt es doch raus, es sei denn, man behält seine Meinung ausschließlich für sich...

Zitat von Mambodancer

Ansonsten, ich wiederhole mich, wird niemand gezwungen bei uns zu sein, es ist die eigene, freie Entscheidung. Wer uns so unerträglich findet dem biete ich den "Dreiklicksupport" an: Anwählen - löschen - bestätigen.

Guten Morgen alle zusammen
Mambo und Basti haben bereits alles wichtige gesagt. Von mir nur noch soviel - ein ewiges hartes und gnadenloses Eingreifen mit einem inflationären Umgang von Verwahrnungen und ähnlichen Sanktionen ist nicht die Art von Umgang die wir als Team pflegen möchten. Mein persönlicher Eindruck ist, das der Ton zur Zeit etwas "rauher" wird. Das hängt auch mit dem Verhalten vom Team zusammen, nämlich genau mit dem Umstand das wir eben nicht dauernd mit Karten wedeln.
Was ich allerdings nicht verstehen kann, ist der Umstand warum es immer wieder irgendwelche Leute die gibt die verbal provozieren müssen und dabei Wert auf einen möglichst rüden Ton mit möglichst fäkaler Sprache legen. Das ist sicherlich nicht die Art der Mehrheit aller Musiker und wird genau deshalb hier nicht geduldet. Hierüber werden wir auch keinerlei Diskussionen mehr führen.

Gruß - Nordi, laßt uns Blumenkränze binden

Zitat von Shredmaster

äh..ja....wie denn nun?? Freie Meinungsäusserung oder nicht???

Diese Bemerkung macht mich echt nervös - haben wir denn nun nicht ausreichend klargestellt, das hier im Forum die "freie Meinungsäußerung" nicht die Bohne in Frage gestellt wird, sondern es im Wesentlichen um die Art und Weise mancher Äußerungen geht???? Jemanden als "Idioten" zu betiteln hat mit freier Meinungsäußerung sowas von gar nichts zu tun.....! Auch das Eingreifen in einen Thread bei zuviel OT verhindert NICHT die "freie ....." sondern FÖRDERT diese!!!!!!!!!!!!!!!! Weil wir dem Threadersteller und allen Lesern dadurch die Möglichkeit offenhalten sich zu DIESEM Thema frei zu äußern. Dies ist eine "Zensur" im Sinne und zugunsten der "freien ....." und nicht Willkür oder Kontrolle oder sonstwas!

Oder wolltest du mich auf die Rolle nehmen und ich habs nur nicht gemerkt?? Du böser du

Gruß - Nordi, Unsicherheit ist eine Zier, doch weiter kommt man ohne ihr

Zitat von Sunrisesound

ich mag nordi , ich mag ihn sogar sehr...

...

Vorsicht Sunny - ich bin Single!

Zitat von Sunrisesound

..ich hatte nicht vor der ganzen moderatoren-schar ans bein zu pinkeln...

...

Bild geh aus meinem Kopf!

liebste Sunny - ich freue mich wirklich über jede konstruktive Kritik, so habe ich auch deine Anmerkung aufgefaßt. Das Problem sind die Auswirkungen die manche Bemerkungen und Kritiken im Kontext eines solchen Thread haben oder haben können. Ich bin zwar überzeugt das meine Göttlichkeit über jeden Zweifel erhaben ist und ich immer Recht habe :Laie_97:, aber leider holen mich andere Menschen immer wieder mal auf den Boden der Realität zurück. ...und das ist gut so! Aber auch hier macht manchmal der Ton die Musik, vielleicht ist in solchen Fällen besser eine PN an den jeweiligen Mod. Um gleich den Gedanken der mangelnden Kritikfähigkeit auszuräumen - es geht darum bei Mißverständnissen einen Thread nicht noch zusätzlich anzuheizen.

Gruß - Nordi, wo habe ich denn bloß schon wieder meinen Heiligenschein versteckt?